Аркадий Бабченко

[catodon]

В соцсетях настоящая вакханалия. Я даже не уверен, что в ней более отвратительно: ликование ватников по поводу убийства или показное безразличие украинских псевдопатриотов "подумаешь, одним русским стало меньше". И то и другое - синдром одной болезни. Я не знаю, излечима ли она.

UPDATE: Я рад, что все завершилось хорошо и Бабченко жив. Это никак не не отменяет сказанного выше. Было бы хорошо, если бы операция СБУ вскрыла длинную цепочку, а не 2-3 последних звена, иначе они сильно рискуют репутацией. Слишком сложная комбинация и большая медийная волна для небольшого успеха. Поживем, увидим.

Comments

[catodon]

Українці також не створюватимуть негативних асоціацій до національних символів, хоч би ними обліпився пристосуванець, це також рускомірская риса.

Тут дело не в негативных ассоциациях с символами, а в

1) замене такими символами реального содержания и реальных действий и

2) оценке людей и событий исключительно по символам, а не по содержанию и действиям

Я уверен, вы тоже встречали таких людей.

[ukurainajin]

Я ж і кажу, такі люди — пристосуванці або псевдо(ура-)патріоти. Українцям не було потреби вигадувати для цього якісь нові терміни, то продукт ворожої сторони. Справа зі словом «вишивата» саме в негативних асоціаціях з символами на додаток до нечіткого внутрішнього змісту. Можливо, ви цього не відчуваєте, то я пояснюю погляд на це зсередини.

[catodon]

Я ж і кажу, такі люди — пристосуванці або псевдо(ура-)патріоти

Первое - совсем не то, "псевдопатриоты" подходит лучше, но слишком размыто. По-моему, я впервые увидел термин "вышиватник" у Ибигдана, причем не в комментах, а как раз в его посте. Так что в российском происхождении все еще сомневаюсь. Но ладно, пускай будут "псевдопатриоты", мне не жалко. Только стоит быть осторожней с описанием ассоциаций от имени всех украинцев. Такая генерализация всегда ложна, будь она позитивной или негативной.

[ukurainajin]

Щоби не обманювати вас, я дослідив історію цього питання.
Автором слова «вишиватник» є художник Андрій Єрмоленко. Причому власне трактування у нього змінювалося від того, що у нас називають «навіженими патріотами» та «зрадофілами», у 2014 [1], до звичайних жлобів, які порушують його авторські права «заради національної ідеї», і перефарбованих «совків» у 2015 [2], [3]. Десь також є трактування «вишиватника», як удаваного патріота-шкідника.
Так чи інакше, навмисно чи ні, Єрмоленко заклав у цей термін культурну міну. Слово поширилося інтернетом і потрапило на озброєння до антиукраїнської сторони у значно ширшому розумінні, включно із тавруванням ним українців-не-хохлів і як інструмент внутрішнього розколу, чого й варто було очікувати.
Суперечки щодо недоречності або неприпустимості уживання у своєму колі слова «вишиватник» саме через його символічну складову, а згодом і через підігрування ворогові у інформаційній війні почалися одразу ж у 2014.

[catodon]

Автором слова «вишиватник» є художник Андрій Єрмоленко.

А, помню, я еще тогда прикалывался начстет распространенности имени/фамилии.

Слово поширилося інтернетом і потрапило на озброєння до антиукраїнської сторони у значно ширшому розумінні, включно із тавруванням ним українців-не-хохлів і як інструмент внутрішнього розколу, чого й варто було очікувати.

Не. Совсем не то. Слово "свидомый" роспропагандонами употребляется уже давно, но для украинца вовсе не обидно, а вполне почетно. Слово "укроп" вообще выдумали в России как оскорбление, но в Украине делают и с удовольствием носят нашивки с этим словом. Так что не в этом дело.

Это чисто эмоциональная и случайная нагрузка. Как слово "жид", которое в Польше и Чехии ни разу не оскорбительное, а в России и Украине очень даже. Или "негр", за которое в США можно получить в рыло, а с восточной Европе оно общеупотребительно и не несет негативной нагрузки. Почему? Ну так сложилось. Вопрос только в том, насколько это эмоциоальная нагрузка распространена.

[ukurainajin]

Українці не називають одне одного «свідомими» поза контекстом, власне, людей, які щось усвідомлюють, і навіть це є можливим лише за дуже обмежених обставин. У ролі іменника це слово взагалі не вживається. Спробуйте якось перевірити, наскільки воно не образливе у невластивому контексті. Сприймуть, може, і з поблажливою посмішкою, проте не тому, що ви вдало пожартували. Ви ж не хочете, гадаю, приміряти на себе вбрання роспропагандона?
«Укроп» не є російськомовним покручем, на відміну від «свідомого». Це нейтральне слово, нейтральна назва рослини. Якщо його хотіли зробити образливим, то просто не злетіло, бо у ньому взагалі не виявилося нічого дражливого. Утім, попри військові нашивки і поза межами специфічного гумору «укроп» також є маркером чужої ідентичності.
«Вишиватник»… із цим складніше, бо ви, не звертаючи уваги на мої пояснення стосовно дефектності цього слова, починаєте переконувати мене самого, що справа лише у випадковій емоційності і її поширенні. Так, воно поки що не оформилося як чіткий ідеологічний маркер, бо щодо нього немає внутрішнього консенсусу, тому я лише прошу уникати його на майбутнє.