Дети Исава
Dec. 15th, 2020 02:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catodonМне вот интересно, как работают мозги у поклонников Трампа, обвиняющих Демократов в попытке "превращения США в СССР 2.0". Они серьёзно не понимаают, что ничто из того в чем они обвиняют их политических оппонентов не может сравниться с подрывом самих основ демократии, которыми Трамп занимался всю легислатуру и которое он завершает попытками делегитимизации системы выборов и попытками остаться у власти вне зависимости от результатов этих выборов? Политический курс государства может со временем меняться, уходить вправо или влево. Это происходит в зависимости от актуального запроса большинства и не ведет ни к каким катастрофам, но только до тех пор, пока работают демоктарические институты вместе с разделением ветвей власти и системой сдержек и противовесов. Если это разломать, то можно получить разные кратковременные выгоды для некоторых групп граждан, но в долговременной перспективе система неизбежно пойдет вразнос и у большинства начнутся большие проблемы. То есть трамписты готовы обменять право демократического первородства на чечевичную похлебку выгодных или приятных им быстрых решений. Вообще-то мне интересно было бы посмотреть, какие политические предпочтения развивают во взрослом возрасте дети, которые прошли или завалили "зефирный тест", вернее какой-то его современный аналог, очищенный от изначальных погрешностей. В любом случае я рад, что главная фаза цирка с конями, в который были превращены последние выбору наконец-то закончилась, с чем и поздравляю всех граждан США, которые это прочитают.
no subject
Date: 2020-12-15 03:43 pm (UTC)Собственно, это расслоение создаёт ощущение растерянности у многих людей, как это было в совке. Там СМИ постоянно объясняли, что на сегодняшний день является правдой, а в дополнение процветали анекдоты и вражеские голоса по радио. В современной Америке всё проще: человек сам выбирает себе ту "правду", которая его устраивает, и сам промывает себе мозги нравящийся ему пропагандой.
Хуже всего приходится тем, кто хочет понять, как оно на самом деле, но им во все времена приходилось туго. Это исследовательская работа, которая всегда была полна ложными гипотезами и крупицами реальных открытий. Постижение жизни - процесс более сложный, чем постижение в науке, поэтому большинство людей предпочитают просто выбрать наиболее подходящий нарратив. "Главное, чтобы костюмчик сидел", чтобы хорошо смотрелся со стороны и в нём было комфортно находиться внутри. :)
no subject
Date: 2020-12-16 08:37 am (UTC)Очень странная это защита, сильно напоминает снос несущих стен в доме при дилетантской "реконструкции".
no subject
Date: 2021-01-26 10:17 pm (UTC)Допустим вы - преподаватель в ВУЗе, или студентка, вы сидите в туалете и справляете нужду, а в туалет заходит мужик и говорит что он женщина, и что Байден ему разрешил так делать. А ваши претензии мешают ему самоидентифицироваться. Руководство учебного заведени лишь разводит руками: закон же. Трансгендерам так можно. Как вы к этому отнесетесь?
Приглашаю персонально вас и персонально автора поста высказать свое мнение насчет этого и других указов Байдена.
no subject
Date: 2021-01-27 10:52 pm (UTC)Нет нужды переживать за американцев в туалетах и переодевалках. Даже в советских банях были душевые кабинки, где можно было в одиночестве раздеться, принять душ и одеться в другую одежду. В Америке, чай, до уровня советской бани смогут дотянуться. :)))
no subject
Date: 2021-01-27 11:54 pm (UTC)И понятно, что туалеты с кабинками. Но то что в раздевалках кабинки - не верю. Ну а что насчет участия трансгендеров в составе женских команд? Это же убьет смысл женских команд.
Я почитал, как с этим обстоят дела на олимпиадах. Вердикт - проблема реально есть. Пол не всегда определяется простым взглядом на письку. В олимпиаде сейчас целая куча тестов. Бывали инциденты, когда победителей лишали наград. И ссср в одно время подозревали, что он подсовывает переодетых мужиков. В том числе бывало такое, что лишали а через несколько лет обновляли правила и по новым прваилам спортсмены попадали в ту половую категорию, в которой получали награды.
Но и насколько понимаю. бывало и так, что спортсмены пол меняли специально, чтобы победить.
В учебных заведениях это все вряд ли будет. Фиг его, что с такими делать, но совать таких в женскую команду - тупизм.
no subject
Date: 2021-01-28 04:42 am (UTC)В ряде библиотек давно уже существуют юнисексные туалеты: это просто ряд отдельных небольших туалетных комнат, оборудованных унитазом, писсуаром, раковиной и зеркалом. Обычно, одна из них побольше, оборудованная для людей в инвалидной коляске.
Скорее всего, и в школах будут уборные для девочек и для мальчиков, а так же сколько-то юнисексных туалетов. То же и относительно раздевалок. А спортивные проблемы тоже найдут своё решение. Общество перестало считать изгоями людей нетрадиционной ориентации и, соответственно, создаёт для них нормальные условия существования. Не думаю, что это будет в ущерб всем остальным. Штат, где я живу, давно уже легализовал однополые браки и никакого ущерба это не нанесло.
Беспокоиться о состоянии психики Байдена не стоит, в сравнении с Трампом он - просто скала здравого смысла. А вот о психике людей, которые услышав о недопустимости дискриминации, начинают рисовать картинки сексуальных ужасов, стоит задуматься.
Я не в восторге от Байдена, но рада, что Трамп уже не президент. Слишком агрессивный старик был Дональд, с мировоззрением середины прошлого века... Америка, этот Ноев ковчег людей со всех концов земного шара, нуждается в лидерах способных к эмпатии, а не в лидере, который провозглашает себя гением и страдает глубоким нарциссизмом.
no subject
Date: 2021-01-28 09:01 am (UTC)Жаль только, что США - не Зимбабве, а все же страна, от которой что-то зависит в мире. Неадекват у власти способен начудить так, что почувствуют все.
Вообще, я не очень понимаю, зачем штатам, которые считают что победил Трамп, теперь оставаться в составе США. По идее тот же Техас, который пытался даже судиться, не должен воспринимать Байдена как легитимного. Как бы ваш Байден в своей погоне за власть не развалил США. Проснетесь в другой стране. И обнаружите что вокруг - малообразованные афроамериканцы. Среди которых, размеется, есть и умнейшние - но они где-то там далеко.
Дайте догадаюсь. Вы наверняка в республиканском штате живете? Такие люди, которые "за все хорошее" - они обычно за это все, пока оно где-то там, далеко. Сами они туда ни за что не поедут жить.
no subject
Date: 2021-01-28 10:36 am (UTC)Увы, этот вопрос многое говорит о вашей внимательности при прочтении текстов и анализе информации. Подумайте, может и с информацией о политике дело обстоит не лучше?
no subject
Date: 2021-01-28 08:19 pm (UTC)"Систематическая ошибка выжившего" - это когда ты оперируешь только той инфой, что у тебя есть, не беря в учет то, чего нет. В википедии можно почитать подробней.
Этому подвержены абсолютно все, к сожалению. Собственно, ясно почему - как можно принять во внимание инфу, которой у тебя нет. Но в том примере, что в википедии, о несуществующей инфе можно догадаться по второстепенным признакам. А в политике (и не только) хрен там.
no subject
Date: 2021-01-29 12:29 am (UTC)А в мой Profile заглянуть трудно было? Я живу в САМОМ демократическом штате США - в Массачусетсе, в пригороде Бостона - научной столице мира.
Вам кажется, что в республиканских штатах - зажиточная и спокойная жизнь, а в демократических - трущобы и безобразия. Это результат Вашего предвзятого отношения к Демократической партии и непонимания американских реалий. У нас есть четыре штата - крупных доноров, они все демократические: Коннектикут, Массачусетс, Нью-Джерси и Нью-Йорк. Эти штаты материально поддерживают дотационные штаты вроде Алабамы и Миссисипи. Понемногу отстёгивают ещё шесть штатов, итого всего 10 штатов-доноров. Из 10 доноров только два республиканские, а восемь - демократические.
Какие-то штаты сводят концы с концами сами, вроде Калифорнии и Юты, а какие-то, ругая демократов, не стесняются брать их денежки. Техас, пока цена на нефть была высокая был ещё в мелких донорах, а сейчас стал дотационным штатом и переманивает к себе компании из Силиконовой долины в северной Калифорнии. Понимают, что либералы умеют денежки делать в современном быстро меняющемся мире, а консерваторы, стараясь повернуть время вспять, эти денежки теряют. :)
Хотя в принципе консерваторы обществу тоже очень нужны, чтоб не заносило на поворотах. Только когда консерваторы объявляют либералов врагами народа, то получается грёбаный совок. :(
no subject
Date: 2021-01-29 08:37 am (UTC)Странно. Значит, наверное, демократы демократам - рознь.
Наверное, люди ассоциируют всех демократов с местными демократами. И поэтому у демократов есть хоть какая-то поддержка. Как-то так это у вас там работает, наверное.
> Техас, пока цена на нефть была высокая был ещё в мелких донорах, а сейчас стал дотационным штатом
Еще и Байден подписал запрет на бурение на федеральных землях техаса. За первые несколько дней по общей сумме - минус 100-150 тыс рабочих мест.
no subject
Date: 2021-01-29 03:10 pm (UTC)Я Вас удивлю: процент избирателей, которые считают себя демократами, стабильно выше, чем тех, которые относят себя к республиканцам. Есть ещё независимые избиратели, которые не хотят связывать себя с какой-либо из двух партий. Они могут быть приверженцами какой-то малой партии, а чаще всего вообще вне партий
В Америке нет партбилетов и членских взносов. Когда гражданин регистрируется как избиратель, просто указывает в анкете одну из трёх категорий, к которой он себя относит: респ, дем, независимый. Это не накладывает на него никаких обязательств, голосовать он может, как считает нужным, и в любой момент может поменять категорию. Эти данные не должны разглашаться официальными лицами, хотя сам гражданин обычно и не думает это скрывать.
Один мой киевский друг, который жил в Англии, и приехал на работу в Америку, как-то сказал: "Англия - это другая страна, но Америка - это другая планета". Планета, не планета, но континент точно другой и понять её нахрапом не получается.
www.pewresearch.org/fact-tank/2020/10/26/what-the-2020-electorate-looks-like-by-party-race-and-ethnicity-age-education-and-religion/
no subject
Date: 2021-01-29 07:23 pm (UTC)Хм, как интересно. А по убийствам есть статистика? Было бы интересно, сколько в каком лагере убийц
no subject
Date: 2021-01-30 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-16 04:21 am (UTC)Прошу прощения за буквоедство, но (как мне кажется) слово "легислатура" применяется только по отношению к законодательным органам и периодам их полномочий (не к исполнительным органам).
За поздравление -- спасибо (Вас поздравляю тоже), но я опасаюсь, что продолжения цирка нам в текущем десятилетии не избежать.
no subject
Date: 2020-12-16 08:27 am (UTC)Простите, но не прощу, ибо буквоедство и сам ценю и умею :-)
Увы, но скорее всего вы правы. Слишком много людей убеждены, что первородство незыблемо и никуда не денется, а чечевичная похлебка - вот она. И, соответственно, будут раз за разом вылазить личности, предлагающие такую вот выгодную сделку. Раньше таких фильтровала партийная структура, но сейчас этот механизм, похоже уже не работает.
no subject
Date: 2020-12-16 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-16 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-16 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-16 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-24 06:17 pm (UTC)батенька а не пошли бы вы зубрить истьрию американских трестов. или немецких. ну шоб лучше понимать как реально строятся взаимоотношения бизнеса кркпного и государства. еще можно поискать конспирологичестве вранье шо перноначально во времена стртапов все эти твитерры с мордокнигами финансировались инвест фондами, за котрыми торчали уши американской гэбни. и на пана пописатья. читать его. например https://pan-netnet.dreamwidth.org/214317.html
no subject
Date: 2021-01-24 06:14 pm (UTC)для ясности. для меня совмеренная демократия это вот это:
https://pan-netnet.dreamwidth.org/47648.html
https://pan-netnet.dreamwidth.org/49209.html
https://pan-netnet.dreamwidth.org/49565.html
https://pan-netnet.dreamwidth.org/60843.html
https://pan-netnet.dreamwidth.org/184595.html
https://pan-netnet.dreamwidth.org/26527.html
***
никакй цеености в этом я не вижу. ибо на мою жизнь это никак не влияет. ни в в одних ыбрах я не участвовал. хотя имею 3 паспорта.все проблемы ДЕЙСТВИЕЛЬНО решаются совсем другими спсобами. личными знакомствами. лоббизмом. изменением песта пребывание где какой-то хуйни нет. и т.д. они универсальны.
no subject
Date: 2021-01-25 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-26 10:07 pm (UTC)Мозги работают очень просто. Мне неизвестно, в чем конкретно заключается "подрыв основ". О каких именно основах речь, и какими действиями он их подорвал.
И если он их "подорвал", то почему он проиграл.
no subject
Date: 2021-01-26 10:54 pm (UTC)Спасибо, этим вы полностью ответили на мой вопрос. Для вас отказ публиковать свои налоговые документы или назначение родственников на ключевые должности или махинации с недвижимостью во время президентства или попытки дискредитировать и даже нарушить процедуру демократических выборов или наконец призыв к государственнуму перевороту не являются "подрывой основ". Принято, вопросов больше нет.
no subject
Date: 2021-01-26 11:41 pm (UTC)Вот же они, просто сторонникам демократов "повылазило". Ладно, вот вам ссылки из моего старого поста. Ссылка про 2019 рабочая, остальные пробуйте сами:
за 2019 год: https://oge.app.box.com/s/e32qrrfvyxk9cgrvteo7diicwd11pac4
за 2018 год: https://oge.app.box.com/v/Trump2018Annual278
за 2017 год: https://oge.app.box.com/s/kz4qvbdsbcfrzq16msuo4zmth6rerh1c
И я не знаю, зачем я нашел 2016, потому что он на должности с 20 января 2017. Но раз нашел, то вот и 2016 год: https://www.documentcloud.org/documents/2838696-Trump-2016-Financial-Disclosure.html
Предлагаю сравнить с теми, что публиковал Обама с Байденом.
Кстати, публикация документов не является требованием закона. Она делается добровольно, и просто вошла в традицию. Поэтому "подрывом основ", даже если бы он не опубликовал, это быть не может. Непубликация декларации была бы лишь нарушением традиции.
> назначение родственников на ключевые должности
Не знаю, о чем вы. Но де-юре это не запрещено же? Для бизнесменов это вообще норм: назначать людей, на которых можешь положиться. Хуже когда Байден полетел в Китай разговаривать о намывании Китаем островов в южно-китайском море, в районе, где проходит транспортные морские пути. Полетел он туда с сыном - Хантером. Прилетает и говорит "договориться с китайцам не вышло", а через неделю сыну байдена от банка китая прямой платеж на полтора миллиарда долларов. Причем, неясно за что. Сам байден обьясняет это так: "ой, все! И вообще это личное! Отстаньте!" Кроме как политической взяткой за то что папа вице-президент и "недоговорился" о намывании островов Китаем это быть не может. Вот это - подрыв основ. А в каких скандалах были замешаны родственники Трампа?
> махинации с недвижимостью во время президентства
какие именно? Впервые слышу. Видимо, речь шла только о подозрении. Его много в чем подозревали - но ничего не оправдалось. Столько расследований, импичмент - и ничего не вышло, все впустую.
> попытки дискредитировать и даже нарушить процедуру демократических выборов
это должно быть записано в "достижение" демократов. И кроме того, Трампа обвиняли в "подрыве основ" еще до того. как стартовала выборная кампания.
> призыв к государственнуму перевороту
Он не призывал. Это перекрутили его политические оппоненты. Приглашение на митинг - обычная практика полит-агитации. Так делают все политики, это норм. И если на таких митингах кто-то учудит - это обычно не проблемы политика.
Если бы он призывал, то имело бы смысл реализовывать некий план. И обычно, когда это действительно захваты, то такие захваты делает спецназ, а непонятные чуваки в рогатой шапке (попросту - быдло) заходят лишь потом. Практика отработана давно, канонический случай - захват зимнего "рабочими". Ближайший ко мне случай - захват Гиркиным здания милиции в Краматорске, если не ошибаюсь (видео "зайди за поребрик") в 2014 году. Выполнение таких операций никогда не возлагают на быдло. Быдло - это лишь декорации.
Но в любом случае, в "подрыве основ" его обвиняют с первого года каденции. Так что тема про капитолий не может быть аргументом.
Кстати, Ненси Пелоси одобряет захват капитолиев и считает это победой демократии, но только когда это в выгоду ей (см. мой сегодняшний пост).
no subject
Date: 2021-01-27 01:57 am (UTC)+1.
Демократы в 2016 "русские прохакали выборы". Я не припомню никаких аудитов, никаких 50 судов, которые Хилари проиграла (потому что слишком рано или слишком позно или не в тот суд или вообще ниочем), а подлые выборные комиссии отказывали им в аудите.
Демократы в 2020 "выборы невозможно прохакать", Трамп "можно нам аудит?", выборные комиссии "НЕТЪ".
no subject
Date: 2021-01-27 08:52 am (UTC)Я эту тему хорошо помню. В 2017 я был за Халлиари, и думал, что Трамп - это такой монстр. Понял я, что меня напаривают лишь года через полтора. Уже даже после первой ракетной атаки по сирии.
Поэтому могу рассказать. Считалось, что русские оказали влияние через аудиторию фейсбука. "Хак выборов" по мнению демократов образца 2016 года заключался в хаке мозгов избирателей. То есть, согластно мнению демократов, русские переубедили избирателей проголосовать за Трампа. А сами выборы технически были честные. А вмешательство состояло в том, что людям давали таргетированную рекламу. Причем, в фейсбуке очень точно поделили людей, и давали им именно ту рекламу, которая что называется - задевала за живое. Рекламу снятую чуть ли не персонально ля каждого конкретного человека.
Является ли это правдой - фиг его знает.
Вообще, поговаривают, что демократы сдают позиции. Раньше они тоже мухлевали - но для победы им нужны были гораздо меньшие масштабы мухлежа. Поэтому, даже с учетом, что Трамп президентом не стал, дела республиканцев не столь плохи. Сейчас демократы еще сильней облажаются - и на следующих выборах им понадобиться мухлевать еще сильней. Пока их просто не снесут с оружием.
no subject
Date: 2021-01-27 09:01 am (UTC)Сейчас бы нам сказали, что "это безосновательные теории заговора", "эти утверждерния были опровернуты множеством авторитетных источников" и забанили.
no subject
Date: 2021-01-28 10:23 am (UTC)Впрочем, все это бессмысленно: я вас все равно не смогу переубедить, а вы меня. Мне интересно мнение людей, понимающих вред от Трампа, но поддерживающих его вопреки этому. Если вы никакого вреда не видите, то это ваше право, но мне подобная дискуссия слишком скучна и я ее вести не буду.
no subject
Date: 2021-01-28 08:39 pm (UTC)А может так оказаться, что вы тоже этим болеете, но гораздо более серьезно?
no subject
Date: 2021-01-28 09:09 pm (UTC)Нет закона, обязывающего публиковать их, и поэтому не может быть норм кто и когда должен публиковать. И через какой госорган их распространять.
> сколько усилий было предпринято Трампом, чтобы не допустить их публикации.
вообще-то нисколько. Демократам выгодно их нераспространять, чтобы кричать "ааа! Трамп неопубликовал!", поэтому демократы "незаметили" публикации. Ни одно СМИ крупное не сфокусировало внимание аудитории на этой новости. И скрыть у них удалось настолько хорошо - что вы только спустя несколько лет от меня узнали, что оказывается, все публиковалось.
> вещи, допустимые для владельца фирмы, совершенно недопустимы для президента страны и отноститя к категории "коррупция".
смотря какие конкретно. Я приводил пример коррупции про сына байдена Хантера и намывание островов китаем в Южно-китайком море. Там не просто коррупция, - там коррупционище! Такое, что ну просто капец. И конфликт интересов, и все вот это. Взятка на полтора миллиарда долларов. А вы меня обвиняете в выборочной оценке новостей. Я ж даже не против обвинения - но приведите хотя бы что-нибудь хоть немножко соразмерное.
И это я еще не касался темы с Uranium One, которой лет 10 и Трамп вообще не при чем. Оцените, сколько денег россия готова заплатить, чтобы убить ядерный арсенал США.
> Почитайте в оригинале речь Трампа. Вы серьезно не видите там никаких призывов?
Вы про речь в которой он призывал собраться сторонников? Не было там призывов. Но таки если вы хотите меня в чем-то убедить, то показывайте конкретно, как идиоту, что было сказано, где, при каких обстоятельствах - и к чему именно у вас претензии. Вплоть до того, чтобы объяснить, почему это плохо - если вам кажется, что это может быть неочевидно.
А если вы пишите без конкретики, так как вы написали, то это просто аргумент вникуда! У Трампа миллион разных речей, в которых он сказал много чего. Что вы хотите чтобы я там нашел - непонятно. А часть речей вообще не публикуется - а пересказано своими словами журналистами-демократами, которым доверия нет. Так например было, когда Трамп предлагал, по утверждению некоторых журналистов, лечить ковид заливая хлорку в легкие. Где его речь? Я хочу посмотреть оригинал, чтобы видеть, что это был не сарказм. Оригинала нет. Слушайте журналистов сиэнэн.
> я вас все равно не смогу переубедить, а вы меня.
вы напрасно столь категоричны. Меня же убедили что Трамп это ок. Если вы мой журнал отмотаете на 2017 год, то обнаружите, что я был скорей против Трампа, чем за. Поэтому, я не ставлю себе условия "меня никто не переубедит". Если вы приведете достаточно убедительные аргументы, как это было когда-то про Трампа, то я готов поменять мнение. Позиция "меня никто не переубедит" глупа. Я готов выслушивать аргументы, реальные. Просто такие аргументы никто не приводит. Ну вот вы сейчас говорите, что я неправильно мыслю. И наверное даже претензия "каждое высказывание или действие представителей Демократической Партии вы интерпретируете ad absurdum" выглядит для вас обоснованной, потому что я в вашем журнале недавно. У вас есть возможность обьяснить, почему абсурд это не абсурд, а слухи неоправданы. Но вы этого не делаете.
А на самом деле - претензии к демократам у меня давно, и я дейсвительно делаю так как вы указали! И в данном случае - это хорошо! Поясняю. Знаете такую поговорку - "в жизни обманешь только себя и 1 раз соседа"? Я - именно тот обманутый сосед! А если конкретнее - я уже на стадии, когда имидж демократов для меня что-то значит: и этот имидж негативный и он работает против них.
Реально переоценку я сделал, когда Трамп делал ракетный удар по сирийским обьектам химическим, после химической атаки. Это действие Трампа я одобрил, и я тогда подумал "Обама этого не делал, значит обаме ставим минус он только языком чесать и может, а Трампу плюс".
no subject
Date: 2021-01-29 12:43 am (UTC)Диалог с оппонентом всегда имеет смысл для лучшего понимания друг друга. Различия в мировосприятии в обществе естественны, но, пока ведётся диалог, общество сохраняет взаимопонимание и цельность даже тогда, когда его части придерживаются очень различных точек зрения. Общество раскалывается, когда эти части перестают вести диалог, теряют взаимопонимание и в результате их отношения становятся враждебными.
no subject
Date: 2021-01-29 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-29 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-29 08:47 pm (UTC)Например.
Ex-FBI Lawyer Clinesmith Given Probation after Admitting He Doctored Email in Trump Probe
https://www.msn.com/en-us/news/politics/ex-fbi-lawyer-clinesmith-given-probation-after-admitting-he-doctored-email-in-trump-probe/ar-BB1ddjLT
no subject
Date: 2021-01-29 05:08 am (UTC)Вам не кажется, что это очень плохая позиция? Вы признаете, что ваша позиция суть религия, и какие бы вам аргументы не приводили вы все равно будете верить, что Земля плоская.
no subject
Date: 2021-01-27 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-27 09:03 am (UTC)Поэтому на самом деле, цель состояла не в том, чтобы найти, что он скрывал - а чтобы убедить людей в том, что скрывал. Чтобы человек говорил "у меня нет доказательств, искать некогда - но такое впечатление, что скрывал". И стратегия совершенно разная. В первом случае - суды и расследования, а во втором - активная "работа" с электоратом в СМИ.
no subject
Date: 2021-01-27 11:33 am (UTC)